Wanneer is een steen nou echt of nep

Kun je iets met betrekking tot het kralen niet kwijt bij de andere forums, dan is dit de juiste plaats!
Gebruikersavatar
Frutsel
Bead Producer
Berichten: 1068
Lid geworden op: ma 28 mei 2007 19:26
Locatie: Vlakbij Rotterdam
Contacteer:

Wanneer is een steen nou echt of nep

Bericht door Frutsel » do 07 aug 2008 14:04

Wanneer is een steen nou echt of nep?

Howlith in het wit is dan echt, rood, groen en blauw is nep. Maar het is wel howlith. Geverfd dus. Nep of echt?

Cherry Quarz, Strawberry Quartz is nep omdat er fruit voor staat, maar het is wel kwarts? Nep of echt?
Als Cherrykwarts nep is, wat is het dan wel?
Rose kwarts is dan wel echt? Blue Quartz?

Goudsteen, in bruin, blauw (nightstars), groen (monniksgoud) is manmade dus nep - net zoals de meeste hematiet voorwerpen.

(Hematiet) voorwerpen geperst uit fijngemalen resten hematiet. Nep of echt? Dat wodt dan Hemalyke.
Alle kleuren jade - jade of niet, nep of echt? Jadelyke?

Een aantal maanden geleden was ik in Idar Oberstein in Duitsland (SMULLEN!!!!!) en daar hangen precies dezelfde stenen die ik heb, maar dan tig keer zo duur, natuurlijk netjes gepresenteerd.
Nep of echt?

Laatst heb ik stenen kralen gekocht in Verweg, deels had ik die al, deels zijn ze nieuw voor me.
Desgevraagd vertelde de verkoopster me dat de stenen niet geidentificeerd worden geleverd want het zijn allemaal stenen uit een bepaalde streek en die noemen ze daar gewoon "steen". Nu begrip ik dat je haar paarse stenen geen amthyst mag noemen maar het is dan nog steeds wel steen. Die verkoop ik dus ook als steen. En wat ik als Amethyst koop, verkoop ik ook als zodanig.

Vandeweek op Zuidplein in sieradenwinkeltje liggen stenen halskettingen (naast de Dix*ns, weet hun naam niet) en voor dat geld kun je zelfs niet eens gaan rijgen.

Wanneer is een stenen kraal nou echt of nep?

Als je het mooi vindt, en je wilt de prijs betalen die eraan hangt, dan koop je het toch gewoon?

Volgens mij is er een soort van specialistische studie voor nodig om echt van nep te kunnen oderscheiden.

Overigens is een neppe topaas en peridot duurder dan een echte.
~~When you don't shine with your own light, what you create has no might~~
Oftewel, schijn met je eige lichie, anders schijn je niet echt.

Gebruikersavatar
dutch_dayz
Bead Producer
Berichten: 1092
Lid geworden op: zo 11 jan 2004 14:23

Bericht door dutch_dayz » do 07 aug 2008 14:27

Edelstenen worden heel vaak gekleurd, chemisch of door hitte, ook de dure stenen zoals robijn. Ze worden daar niet nep van, het zijn tenslotte nog altijd edelstenen. Een edelsteen die van nature een prachtige kleur heeft is wel meer waard. Verder wordt er natuurlijk ook veel synthetisch gemaakt.

Het is inderdaad moeilijk om edelstenen van elkaar te onderscheiden, mede omdat bepaalde edelstenen gekleurd worden om op andere (duurdere) edelstenen te lijken. Er zijn wel methodes voor maar die zijn niet weggelegd voor de gewone sterveling. Je moet vooral je gezond verstand erbij houden, bijvoorbeeld als ze ergens 5 euro vragen voor een snoer saffier, dan weet je al dat dat niet kan kloppen.

Cherryquartz is trouwens van glas :wink:

Gebruikersavatar
Haematodipsia
Bead Producer
Berichten: 1219
Lid geworden op: za 03 dec 2005 19:15
Contacteer:

Re: Wanneer is een steen nou echt of nep

Bericht door Haematodipsia » do 07 aug 2008 15:06

[quote="Frutsel"]Wanneer is een steen nou echt of nep?

Howlith in het wit is dan echt, rood, groen en blauw is nep. Maar het is wel howlith. Geverfd dus. Nep of echt? Howliet is echt, geverfd of niet. Dan is het geverfde howliet. Voor mij is een geverfde steen wel minder waard dan eentje met natuurlijke kleur. Blauwe howliet is wel neppe turquoise :lol:

Cherry Quarz, Strawberry Quartz is nep omdat er fruit voor staat, maar het is wel kwarts? Nep of echt? Strawberry quartz is echt :wink: MAAAAR, grote maar, het is heel zeldzaam en niet te betalen voor ons dus de cherry en strawberry quartz die je hier vindt is glas en gewoon nep.Als Cherrykwarts nep is, wat is het dan wel?
Rose kwarts is dan wel echt? Blue Quartz? Roze kwarts en blue kwarts zijn echt. Roze kwarts is alleen helder als het van goede kwaliteit en dus duur is. Een snoer van 5 euro dat glashelder is is inderdaad glas.

Goudsteen, in bruin, blauw (nightstars), groen (monniksgoud) is manmade dus nep - net zoals de meeste hematiet voorwerpen.

(Hematiet) voorwerpen geperst uit fijngemalen resten hematiet. Nep of echt? Dat wodt dan Hemalyke. Fijngemalen en terug bij elkaar geperst, daar kan ik nog met wat goede wil echt van maken, maar reconstitued, dus met nog een tussenstof erbij is nep voor mij. Alle kleuren jade - jade of niet, nep of echt? Jadelyke? Sommige jade is echt, malasia jade is fake. Hele felle kleuren zijn nep. Geen idee over jadelyke maar het klinkt alleen al nep.
Een aantal maanden geleden was ik in Idar Oberstein in Duitsland (SMULLEN!!!!!) en daar hangen precies dezelfde stenen die ik heb, maar dan tig keer zo duur, natuurlijk netjes gepresenteerd.
Nep of echt? Geen idee maar met de duitsers weet je nooit :P

Laatst heb ik stenen kralen gekocht in Verweg, deels had ik die al, deels zijn ze nieuw voor me.
Desgevraagd vertelde de verkoopster me dat de stenen niet geidentificeerd worden geleverd want het zijn allemaal stenen uit een bepaalde streek en die noemen ze daar gewoon "steen". Nu begrip ik dat je haar paarse stenen geen amthyst mag noemen maar het is dan nog steeds wel steen. Die verkoop ik dus ook als steen. En wat ik als Amethyst koop, verkoop ik ook als zodanig.

Vandeweek op Zuidplein in sieradenwinkeltje liggen stenen halskettingen (naast de Dix*ns, weet hun naam niet) en voor dat geld kun je zelfs niet eens gaan rijgen. Slechte kwaliteit of massaproductie, veel stenen komen uit China en Chinezen rijgen voor 20 cent per uur.

Wanneer is een stenen kraal nou echt of nep?

Als je het mooi vindt, en je wilt de prijs betalen die eraan hangt, dan koop je het toch gewoon? Als het nep is en als echt verkocht wordt koop ik het niet, hoe mooi dan ook.

Volgens mij is er een soort van specialistische studie voor nodig om echt van nep te kunnen oderscheiden. Vooral veel ervaring en bij betrouwbare zaken kopen.
[/b]

Gebruikersavatar
Frutsel
Bead Producer
Berichten: 1068
Lid geworden op: ma 28 mei 2007 19:26
Locatie: Vlakbij Rotterdam
Contacteer:

Bericht door Frutsel » do 07 aug 2008 15:13

Volgende vraag: Wat is het verschil tussen edelsteen en halfedelsteen?

Het grote gros van de stenen (kralen) wordt edelsteen genoemd, terwijl dat allemaal halfedelstenen zijn.

Dat van die cherryquartz wist ik niet, dat geldt dan ook voor blauwe kwarts, strawberryquartz... denk ik zo.... Handig om te weten.

En de robijntjes in mijn ring zijn volgens de juwelier kostbaarder dan de diamantjes van dezelfde maat in dezelfde ring. 't Kan raar verkeren.
~~When you don't shine with your own light, what you create has no might~~
Oftewel, schijn met je eige lichie, anders schijn je niet echt.

Gebruikersavatar
Frutsel
Bead Producer
Berichten: 1068
Lid geworden op: ma 28 mei 2007 19:26
Locatie: Vlakbij Rotterdam
Contacteer:

Bericht door Frutsel » do 07 aug 2008 15:15

Dank je Haematadopsia!
~~When you don't shine with your own light, what you create has no might~~
Oftewel, schijn met je eige lichie, anders schijn je niet echt.

Kimi
Bead Discoverer
Berichten: 33
Lid geworden op: zo 04 feb 2007 15:28
Locatie: Kasterlee

Bericht door Kimi » do 07 aug 2008 16:28

Om even te reageren op je diamantjes:

De prijs van diamant wordt bepaald door de zogenaamde 4 C's
Carat (of karaat, kt of ct, de eenheid waarin diamant gewogen wordt, 1kt = 0.001gr)
Clarity (of helderheid, dit wordt bepaald aan de hand van het aantal insluitsels, al dan niet zichtbaar met het blote oog, loep (10x) of microscoop)
Color (kleur, dat spreekt voor zich, een witte, bijna blauwige steen, is veel meer waard dan de meer voorkomende gelige varianten)
Cut (of slijpsel, waarbij zowel de vorm, als de kwaliteit van het slijpsel bekeken word)

Om je een idee te geven:
- Een diamant, rond geslepen (briljant dus) van 0.99ct is ongeveer 30% minder waard dan een gelijkaardige (even zuiver, zelfde slijpsel, zelfde kleur) steen van 1ct...
- Een briljant (rond geslepen dus, zoals ik zei) is ongeveer 30% meer waard dan een gelijkaardige (even zuiver, even groot, zelfde kleur) steen die bv. vierkant geslepen (princess) is.
- Een diamant die loepzuiver is (wat zoveer betekent als: een geoefend oog ziet met een loep van 10x geen insluitsels, dit wordt beschouwd als de best mogelijke kwaliteit) is soms 40% meer waard, dan een gelijkaardige (jullie snappen het nu wel) steen die VVS1 (of Very, Very Small inclusions, of nét zichtbaar voor een geoefend oog met een loep van 10x) is. Neem van mmij aan dat het verschil minimaal is...
- Een diamant met een kleur D (van Diamant, de best mogelijk WITTE kleur) is veel meer waard dan een diamant van de kleur E (de eerstvolgende mogelijkheid)
MAAR een diamant in een 'fantasiekleur' zoals bv champagne (wat in mijn ogen evengoed geel is) is dan weer véél meer waard dan een kleur D. (tot 50%!!)

Volgen jullie nog?

Dus, als je een steen hebt van bv 0.99ct, princess geslepen, VVS1 en een E kleur, dan heb je een PRACHTIGE steen 8) voor veel minder geld dan de zogenaamde 'perfecte' steen (1ct, briljant, LC en D-kleur)

Lang geleden kon je diamant kopen met een 'certificaat' en die door een goede juwelier in het gekozen juweel laten zetten. Op het certificaat stonden dan de exacte eigenschappen en afmetingen van je steentje. Helaas is de betrouwbaarheid van een certificaat tegenwoordig :misselijk: en de enige manier om nog een mooie diamant te kopen voor een eerlijke prijs, is door iemand mee te nemen die weet waar hij op moet letten...

De waardebepaling van robijn ken ik niet, maar als je een heel goede kwaliteit robijn hebt in je ring, en een 'nét iets mindere' kwaliteit diamant, kan het dus perfect dat de robijn meer waard is...

Gebruikersavatar
Haematodipsia
Bead Producer
Berichten: 1219
Lid geworden op: za 03 dec 2005 19:15
Contacteer:

Bericht door Haematodipsia » do 07 aug 2008 17:09

Frutsel schreef:Volgende vraag: Wat is het verschil tussen edelsteen en halfedelsteen?

Het grote gros van de stenen (kralen) wordt edelsteen genoemd, terwijl dat allemaal halfedelstenen zijn.

Dat van die cherryquartz wist ik niet, dat geldt dan ook voor blauwe kwarts, strawberryquartz... denk ik zo.... Handig om te weten.

En de robijntjes in mijn ring zijn volgens de juwelier kostbaarder dan de diamantjes van dezelfde maat in dezelfde ring. 't Kan raar verkeren.
In principe wordt tegenwoordig alles edelsteen genoemd en is het begrip halfedelsteen verouderd. Het blijft erin bij veel mensen omdat het verschil in het Engels nog bestaat. Daar heb je de precious stones: robijn, saffier, smaragd en de semi-precious stones: de rest dus.

Gebruikersavatar
Frutsel
Bead Producer
Berichten: 1068
Lid geworden op: ma 28 mei 2007 19:26
Locatie: Vlakbij Rotterdam
Contacteer:

Bericht door Frutsel » do 07 aug 2008 17:25

Dank jullie. Erg interessant!!
~~When you don't shine with your own light, what you create has no might~~
Oftewel, schijn met je eige lichie, anders schijn je niet echt.

Gebruikersavatar
Annemie
Bead Brilliant
Berichten: 2833
Lid geworden op: za 20 jan 2007 17:30
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Bericht door Annemie » vr 08 aug 2008 21:20

Ik lees ook mee, meer info is altijd welkom!

Gebruikersavatar
MiekeN
Bead Designer
Berichten: 861
Lid geworden op: do 02 nov 2006 18:18
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Bericht door MiekeN » za 09 aug 2008 09:05

Mozes! Ben erg onder de indruk nu!

Sinds een paar maanden werk ik ook met stenen in mijn kettingen en armbanden en ik moet bekennen dat ik dat op kleurgevoel doe. Ik gebruik kralenbord om kleuren te combineren en kijk dan eigenlijk was goed welke steen het is en welke Swarovski-kleur.

Ga inderdaad vooral door met schrijven hier, dames! Misschien met foto's???? ;) :oops:


:-)
MiekeN

Gebruikersavatar
Mar-JoYa
Moderator
Berichten: 9021
Lid geworden op: zo 09 mei 2004 20:46
Locatie: Wildervank
Contacteer:

Bericht door Mar-JoYa » za 09 aug 2008 10:08

Aanvulligen en info heb ik niet, misschien wel een tip ;) Bij de Slegte in Amsterdam zag ik gisteren een boek met heel veel informatie over stenen voor 14,95............
ღஐƸ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒஐღ Dolgelukkig!!! ღஐƸ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒஐღ

Gebruikersavatar
MiekeN
Bead Designer
Berichten: 861
Lid geworden op: do 02 nov 2006 18:18
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Bericht door MiekeN » za 09 aug 2008 10:23

Mar-JoYa schreef:Aanvulligen en info heb ik niet, misschien wel een tip ;) Bij de Slegte in Amsterdam zag ik gisteren een boek met heel veel informatie over stenen voor 14,95............
Ik heb ook een aantal boeken, Mar, maar die spreken elkaar vaak tegen; wat volgens het ene boek bijv. een dure en zeldzame steen is, is volgens het andere boek volop te krijgen. :?

:-)
MiekeN

Gebruikersavatar
Mar-JoYa
Moderator
Berichten: 9021
Lid geworden op: zo 09 mei 2004 20:46
Locatie: Wildervank
Contacteer:

Bericht door Mar-JoYa » za 09 aug 2008 10:25

MiekeN schreef:
Ik heb ook een aantal boeken, Mar, maar die spreken elkaar vaak tegen; wat volgens het ene boek bijv. een dure en zeldzame steen is, is volgens het andere boek volop te krijgen. :?

:-)
MiekeN
Hmmm dat schiet dus ook niet erg op, na je berichtje ben ik dan toch blij dat ik het boekje heb laten liggen :lol:
ღஐƸ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒஐღ Dolgelukkig!!! ღஐƸ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒஐღ

Kimi
Bead Discoverer
Berichten: 33
Lid geworden op: zo 04 feb 2007 15:28
Locatie: Kasterlee

Bericht door Kimi » za 09 aug 2008 14:56

Zou het kunnen dat dat is omdat het ene boek al wat ouder is als het andere? Edelstenen werden lang geleden in de natuur gevormd, en we kunnen weinig anders dan ernaar zoeken. Wat het ene moment massaal gevonden wordt, kan een paar jaar later al onvindbaar zijn...

Gebruikersavatar
Haematodipsia
Bead Producer
Berichten: 1219
Lid geworden op: za 03 dec 2005 19:15
Contacteer:

Bericht door Haematodipsia » za 09 aug 2008 15:08

Nog een 'leuk' weetje dat toch ook iets te maken heeft met het bericht van Mieke. Pietersite is een steen die recent redelijk goed te vinden was en niet zo duur. Een aantal jaar geleden zijn alle mijnen die bekend zijn van deze steen onder water gelopen door een natuurramp. Tot op heden kunnen ze er dus niet meer aan en is dit een vele duurdere en zeldzamere steen geworden.

Misschien ook leuk om te weten. Obsideaan is eigenlijk een soort glas gevormd door het heel snel stollen van magma. Het is dus eigenlijk een soort lava maar dan anders :D

Gesloten